تعليقاتالحلقة: نظرة على الأحداث: تركيا واليمن 159.
هيثم الناصر: بسم الله الرحمن الرحيم، الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين، الإخوة الكرام مشاهدي قناة "الواقية" السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، أحيكم في هذا اللقاء الجديد من "نظرة على الأحداث"، لقاء هذا اليوم ما بين الشمال والجنوب لقاءنا مع الأستاذ حاتم أبو عجمية: أهلا وسهلا.
حاتم أبو عجمية: حياكم الله.
هيثم الناصر: أقصد بالشمال تركيا والجنوب اليمن، تصريح –أردوغان- الأخير "أنه لن يسمح بإيجاد ممر للأكراد شمال سوريا" ولو بدعم أمريكي، يعني لماذا هذه النبرة بهذه الطريقة؟ ونحن نعلم بطبيعة الحال يعني الأثر السيء استراتيجيا كما يقال على وجود الأكراد في شمال سوريا على الحدود التركية، هو يكره ذلك يعني لدرجة عميقة جدا! تفضل.
حاتم أبو عجمية: صحيح، بسم الله الرحمن الرحيم، الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله، يعني قضية الأكراد بالنسبة لتركيا يعني صحيح يجب أن ينظر لها من زاوية واحدة، وتركيا لا تنظر لها إلا من هذه الزاوية، هي الزاوية القومية فلذلك موضوع أن يكون هناك كيان للأكراد جنوب تركيا وشمال سوريا هذا مرفوض كليا، لكن هذا لا يعني إنه أمريكا سمحت أو تركيا أيضا سمحت باستخدام الأكراد كورقة في لحظة معينة في زمن معين، لأنه حقيقة القوات الكردية وقوات الحماية الشعبية وإلى آخره ساهمت في ما يسمى ما بين قوسين "بدحر تنظيم الدولة من المناطق الشمالية في سوريا" وبالعكس يعني قبل فترة من الزمن وجيزة توقع الرئيس الأمريكي أيضا مرسوما يسلح به هذه القوات بأسلحة جديدة.
هيثم الناصر: بالضبط، بالضبط.
حاتم أبو عجمية: ومع الرفض التركي وتركيا رفضت لاحظ قبل ذلك كان هناك نوع من الاتفاق ما بين تركيا وأمريكا بأن هذا التسليح أو هذه الأسلحة سوف تسحب من هذه القوات بمجرد هزيمة ما يسمى "بتنظيم الدولة"، لكن حقيقة لاحظنا أن ترامب وقع مرسوما جديدا قبل ضهر من الزمن يسلح به هذه القوات، لذلك تركيا تنظر الآن بعين من الريبة في هذا الموضوع بالذات، تركيا لن تسمح اطلاقا بوجود ممر حتى مشروع السابق موضوع الحزام هذا تركيا رافضاه نهائيا ولا أن يكون هناك اتصال ما بين الشرق وما بين الغرب منطقة عين العرب كوباني والمنطقة المحاذية الثانية، فهي لن تسمح هذا الكلام حقيقة يجب أن يأخذ على وجه الحقيقة، تركيا ترفض ذلك لأنها ترى ذلك تهديدا لأمنها القومي فلذلك هي ستتخذ كافة الإجراءات، الآن حتى ورقة الأكراد مجرد ما انتهى اللعب بها لا أظن أنها ستبقى! بمعنى إنه قد ينقلب عليها أيضا النظام السوري، النظام السوري الآن سمح بموضوع تسليح الأكراد وإنه الأكراد يقاتلوا مقاتلي تنظيم الدولة، لكن من باب استخدام، أما أن تكون هناك لاحقا كيان ومسلحين وإلى آخره فهذا لا يقبل به لا هذا النظام ولا هذا النظام.
هيثم الناصر: طيب الأكراد لهم طبيعيا المنطقة الشرقية الشمالية
حاتم أبو عجمية: نعم.
هيثم الناصر: كوجود طبيعي.
حاتم أبو عجمية: صحيح.
هيثم الناصر: وبالتالي يعني لماذا هذا الاستفزاز بهذه الطريقة؟ يعني
حاتم أبو عجمية: هم حاولوا أن يأخذوا منطقة تمتد مسافة جغرافيا حتى في المستقبل إذا أقيم حقيقة كيان سياسي كردي أن يكون هذا الكيان متصل، لذلك تركيا تسعى إلى تقطيع وصال هذا الكيان، هم لا تريد لهم أن يستقروا على مساحة جغرافية واسعة بحيث تتمتع هذه المساحة بإمكانيات مستقبلا لقيام دولة أو كيان سياسي. تركيا ترفض ذلك.
هيثم الناصر: لماذا الدعم الأمريكي إذا؟
حاتم أبو عجمية: أمريكا ما زالت تستخدم الأكراد، لأنه أمريكا تنظر إلى الأمور أن موضوع سوريا لم ينتهي حتى الآن، ما لم ينتهي ما زالت هناك إدلب، إدلب فيها الآن اثنين اثنين ونص مليون نسمة يسكنون في إدلب، هناك مقاتلين يقال أن العدد يتجاوز خمسين ألف، الآن تركيا هي الضامنة مناطق، يعني هي التي أدخلتها في اتفاقية مناطق خفض التصعيد
هيثم الناصر: صحيح.
حاتم أبو عجمية: لكن سمعنا روسيا ماذا قال الوزير قال: "بعد إن انتهى تنظيم الدولة سوف ينتقل الآن القتال ضد وصفها بجبهة النصرة" وهو يقصد تحرير الشام لأنه جبهة النصرة حقيقة ليس لها وجود هي دومجات وسميت الآن تحرير الشام، تحرير الشام الآن موجودين في إدلب روسيا مصرة ولن يقبل النظام أيضا بوجود هؤلاء المقاتلين، لذلك دور القادم الآن على إدلب ويمكن أن يستخدم هؤلاء الأكراد في هذا الموضوع، يمكن يعني أمريكا أن تستخدمهم
هيثم الناصر: بارك الله فيك، هو الحقيقة يعني موضوع الشام بحاجة إلى لقاء أكثر اتساعا وسيكون بإذنه تعالى في الأيام القادمة.
حاتم أبو عجمية: إن شاء الله.
هيثم الناصر: ننتقل إلى اليمن
حاتم أبو عجمية: نعم
هيثم الناصر: الذي ينظر إلى الصورة اليمنية يجد ما يلي: يعني هناك شراسة في القتل
حاتم أبو عجمية: نعم
هيثم الناصر: بمعنى أن هناك سياسة متبعة في هذا الاتجاه، وهي سياسة أمريكية واضحة
حاتم أبو عجمية: صحيح
هيثم الناصر: تنفذها السعودية
حاتم أبو عجمية: صحيح
هيثم الناصر: لكن عادة في سوريا كان هناك تدمير وقتل وكذا إلى آخره، وكان في سياسة أمريكية معينة إدامة هذا الاقتتال حتى تجد بديلا مناسبا، واستخدمت هذا الكم الهائل من القوات اقليميا من أجل تثبيت هذه السياسة
حاتم أبو عجمية: نعم
هيثم الناصر: يعني إلى حد كبير الوضع في اليمن يختلف
حاتم أبو عجمية: صحيح
هيثم الناصر: طبيعة القوى في اليمن معروفة هذا لحساب من، وهذا لحساب من، والاقتتال قائم بينهما إذا يعني هذه الصورة من الاقتتال؟ هل تريد الولايات المتحدة الأمريكية أن تصل إلى صيغة ما عرفت؟ تفضل
حاتم أبو عجمية: يعني يجب أن ينظر إلى اليمن حقيقة من زاوية مختلفة غير الزاوية التي ينظر إليها للصراع أو الاقتتال الموجود في سوريا، في سوريا أمريكا هي الموجودة هي المتحكم هي رقم واحد، ولم تسمح لأحد لكن في اليمن الوضع مختلف تماما، اليمن أمريكا ليس لها رجال على الأرض إلا الآن الحوثيين ومن استطاعت استمالتهم ممن يسمون بالجنوب الذين ينادون بالانفصال الآن، لذلك لما دخلت أمريكا في موضوع اليمن أو أدخلت أمريكا السعودية في موضوع اليمن، السعودية نزلت وكلنا نعلم أن السعودية كانت تدعم الحوثيين بطريق غير مباشر، دخلت معها الإمارات تمثل الطرف الثاني من الصراع وكانت الإمارات هي التي تضرب الحوثيين، كان حقيقة يعني الرقم الصعب في اليمن كان –علي عبد الله صالح- لكن بعد مقتله، بعد أن أمرت أمريكا بتصفيته وصفي بطريقة بشعة حقيقة كانت هناك ردود فعل غاضبة من أعوان –علي عبد الله صالح- ومن الشعب اليمني أيضا لذلك الشعب اليمني استهجن هذه الطريقة لذلك الشعب اليمني وأعوان –علي عبد الله صالح- جيشوا الشارع نحو هؤلاء الحوثيين، لذلك أمريكا بإيعازها إلى السعودية تريد تحجيم هؤلاء الذين يمكن أن يؤثروا على كفتي الصراع! أمريكا تعلم تماما أن الحوثيين ليس لهم وزن في داخل اليمن، هي التي صنعت لهم وزن عن طريق السعودية.
هيثم الناصر: صحيح.
حاتم أبو عجمية: أمريكا تطالب بجلوسهم في المفاوضات بأن يأخذوا حصة من النظام القادم، بأن بأن والسعودية هي التي تجمع ذلك يعني هي تدعم سمعنا –الجبير- يصر على جلوس الحوثيين في أي مفاوضات قادمة متعلقة باليمن يعني لذلك هذه هي الفكرة التي عند أمريكا، أمريكا تريد أن تضع قدما لها في اليمن، لم تستطع حتى الآن إلا عن طريق الحوثيين، الآن الفكرة القادمة القتل القادم الذي شاهدناه هذا القتل الكثيف لليمن، هذه حتى الحصار مجاعة أمراض متفشية كوليرا أطفال يمتون كبار السن إلى آخره والعالم يتفرج وأمريكا لم تسمح بدخول حتى المساعدات إلى هؤلاء إنما على نظر العالم يعني يمكن أنها
هيثم الناصر: مع أنها تنادي من هنا و
حاتم أبو عجمية: مع أنها تنادي لكن الضغط عليهم هكذا حتى يقبلوا في حل يبدو أن أمريكا ترسمه، هذا الحل يعني قبل يومين تسرب صورة من أحد السيناريوهات التي يمكن أن تنفذها أمريكا، الآن هناك نوع من المباحثات بين سفراء السعودية والإمارات في أمريكا مع الأمريكان يجلسون ويتفاوضون وسربت وثيقة تقول: "أن هؤلاء يدعون هؤلاء السفراء مع الجهة الأمريكية يدعون إلى تدخل الأمم المتحدة عسكريا" فأمريكا يبدو أنها تريد أن تتدخل عسكريا في اليمن لكن تحت غطاء الأمم المتحدة، الآن إذا دخلت هي اليمن تحت غطاء الأمم المتحدة يصبح لها قوات على الأرض بإمكانها الآن
هيثم الناصر: أن تتصرف مباشرة.
حاتم أبو عجمية: أن تتصرف وهذا ما حدث في العراق يعني تعيد نفس السيناريو الذي حدث في العراق.
هيثم الناصر: يعني يظهر إنه المقاومة داخل اليمن
حاتم أبو عجمية: نعم.
هيثم الناصر: لا تستطيع لا السعودية ولا غيرها
حاتم أبو عجمية: لم تحسم
هيثم الناصر: لم تحسم المسألة
حاتم أبو عجمية: لم تحسمها السعودية صحيح هذا الكلام
هيثم الناصر: وبتالي تريد أن تدخل مباشرة
حاتم أبو عجمية: تريد أن توجد لها قوات في داخل اليمن تحت غطاء دولي
هيثم الناصر: يعني حتى مش، ليس بصورة منفردة يعني ليس
حاتم أبو عجمية: لا لا
هيثم الناصر: بصورة أمريكية مباشرة
حاتم أبو عجمية: صحيح
هيثم الناصر: وإنما باستخدام شعار الأمم المتحدة
حاتم أبو عجمية: صحيح، كلام صحيح، لكن الجنود الذين سيكونون هناك في اليمن هم حقيقة جنود أمريكان –مارينز- هكذا تقول الوثيقة، أو هكذا تقول
هيثم الناصر: لكن الحكمة اليمانية ليس لها محل هنا
حاتم أبو عجمية: الله يعين أهلنا في اليمن ويعين أهلنا في الشام، يعني التآمر على أشده أمريكا رأس الكفر وبريطانيا والدول الأوربية هذا الصراع بينهم على مناطق النفوذ نحن وقوده والقوة الإسلامية وقوده سواء كانوا أهلنا في اليمن ولى أهلنا في الشام ولى أهلنا في العراق ولى في أفغانستان، هذا واقع الأمة هذا .. من ينظر إلى واقع الأمة يبكي لشدة الظلم والمصائب التي تحصل لهذه الأمة، لكن رب العالمين –سبحانه وتعالى- هو الذي ينظر إلينا بإذنه –تعالى- نسأله أن ينظر إلينا بعين العطف وأن يرفع هذه الغمة وأن يهيئ لهذه الأمة أمر رشد إن شاء الله، وأن تعود الأمة تلتف حول قائد خليفة ينقذها ويلجم ويحجم أمريكا ويعيدها إلى قارتها إن شاء الله ذليلة خسيسة إن شاء الله.
هيثم الناصر: إن شاء الله، بارك الله فيك
حاتم أبو عجمية: حياك الله.
هيثم الناصر: استاذ أبو عجمية بارك الله فيك
حاتم أبو عجمية: حياكم الله.
هيثم الناصر: ولكم إخوتي الكرام جزيل الشكر على المتابعة مع حدث آخر السلام عليكم.
الفئات:
نظرة على الأحداث
قنوات: برامج الواقية